大学院新领域创成科学研究科 教授
山室 真澄
Masumi YAMAMURO

インタビュー一覧&苍产蝉辫;&驳迟;&苍产蝉辫;山室 真澄

~不器用で暗い少女时代、アメリカ留学で変化が~
私の少女时代は暗かったですね。母と妹は美人で、料理や手芸が得意で女性的な华やかさを持っていましたが、私は容姿に恵まれず不器用でした。中学では体育の评価が1、家庭科もそれくらいで、「この成绩では公立高校には行けない」と中2の时に宣告されました。他の教科の成绩は良かったのですが、国语は书道がうまくできなくて困りました。力の加减がわからず、力任せにやって笔の腰を折ってしまうんです。母からは「あなたは不器用だから人の十倍がんばりなさい。职业で身を立てなさい」と言われていました。
高校は内申书を考虑しない国立高校を受験しました。大阪教育大学教育学部附属高等学校天王寺校舎という、たぶん日本一长い名前の高校です。中高一贯校なので高校からの编入は难しく、私の时は倍率50倍でしたがなんとか合格しました。でも、私は暗いというか社交的でない性格なので、あまり学校になじめませんでした。それもあって留学したいと思い、高2の时に础贵厂の交换留学制度を利用してマサチューセッツ州ベッドフォード高校3年のクラスに入り、そこで卒业証书をもらって帰ってきました。1年间ホームステイで、日本のように话さないでも察してもらえるという状况ではない。话さないと生きていけなかった1年间のおかげで、物怖じしないで话せるようになりました。
高校では生物部に所属していました。小さい顷から父と一绪にサツキの盆栽を育て、山野草の採集に行っていたので、高校入试の面接で「趣味は盆栽と园芸です」と答えたら、入学直后に生物の先生に「生物部に入りなさい」とスカウトされたんです。この先生は本当に尊敬できるすてきな先生で、いろいろなことを教えていただきました。
~文科叁类から理学部へ、道は自分で切り开く~
留学から帰って来ると同级生は受験勉强の最中でした。当时アメリカの高校の卒业証书を认める大学は滨颁鲍、お茶の水女子大、东大くらいしかなかったので、自分の好みと受かりそうなところを考えて、东大の文科叁类を受験して合格しました。
私は1960年生まれで、中学生の顷はビアフラの飢饿に関心があり、なんとか地球上から飢饿をなくせないものかと思っていました。食料问题は资源问题であり、环境问题でもあります。それで大学に入った时には环境问题に兴味が移り、国连环境计画に就职しようと考えていました。ところが、行きたかった「国际関係论」に落ちてしまい、どうしようかと迷った末、理系に进学することにしました。もともと生物が好きでしたし、高校留学时代にハーバード大学を见学する机会があり、そこで大学とは文系と理系の両方の知识を身につけるところだと教えられたので、理系に进学することにハードルは感じませんでした。
その时の选択肢が理学部地理か农学部农业経済だったので、地理を选びました。地理は、いろいろなものを総合的に见る学问なのでおもしろそうだと思ったんです。その时の募集要项に「文系からは理系志愿者で定员が満たないときに进学できる」とあったのですが、欠员があるかどうかに自分の运命を任せたくなかったので、当时の教务主任の先生に「私はこんなことをやりたいと考えています。これだけ语学を学んでいます。それを武器に文系でも顽张れます。」と话しに行きました。そしたら、その年の定员が一人増えていて、地理学科に进学できました。
~大学院では宍道湖のシジミと环境の関わりを研究~
地理学科に进学する以前の教养1年の时に、环境について教えていた西村肇先生の全学ゼミを取り、そのご縁で地理进学后も私は西村研に出入りしていました。当时先生は岛根県の宍道湖の环境アセスメントの是非に関する検讨を県から依頼されていました。宍道湖は海水と淡水が混じる汽水の湖で、味噌汁にいれるシジミが日本一採れます。この湖を淡水化し隣の湖を干拓して米を増产するというという国の大型公共事业が戦后に始まり、1980年代には反対运动が起こっていました。「淡水にすると宍道湖の环境は良くなるのか悪くなるのか」、私は生物の分布からこの课题に取り组もうと、「汽水の底生动物と环境要因との対応」を卒论のテーマにしました。
大学4年の时には就职も考えましたが、宍道湖问题が自分の中できちんと片がつくまでやってから就职しても遅くないだろうと思って修士に进み、そのまま博士まで行って、宍道湖の研究、シジミの研究をしました。私が博士课程にいたときに、宍道湖の淡水化は冻结されました。
博士论文のテーマは、平たく言えば、汽水性のシジミがいることが水质浄化にどのような影响を与えているか、でした。それが明らかになれば、宍道湖を淡水化するとその机能が失われることから、淡水化によって水质がよくなるのか悪くなるのかという、当时真っ二つに割れていた见解に解答が出ると考えたからです。今では当たり前のように「二枚贝がいなくなると水质が悪くなる」と言われますが、二枚贝による水质浄化効果を実环境で定量化したのは、私の论文が世界で初めてでした。
~理系の合理的な考え方は、人生にも役立つ~
就职は顺调でした。学位取得と同时に通商产业省工业技术院地质调査所(现在の产业技术総合研究所)に採用され、サンゴ礁と二酸化炭素の関わりなど、水环境に関わる様々な研究をしました。
学生の顷に结婚はしていましたが、就职后に32歳で息子、37歳で娘に恵まれました。职住近接である上、职场と保育所までも10分たらずだったので、二人とも母乳で育てられました。宍道湖や石垣岛などでのフィールド调査が欠かせなかったので、调査に出る时は途中下车して、大阪の実家に子供を置いて行きました。
その后37歳で追突されて(交通事故)からは、离婚したり母が急死したりと、结构大変な状态が最近まで続きました。追突后は徐々に心身の机能がおかしくなっていきました。夕方には立っていられないほど疲れ、并行して英语が全くできなくなりました。いくつもの病院に通いましたが原因がわからず、「更年期障害」と诊断されたこともありました。私は「絶対に脳に原因がある」と思っていたので、あきらめずに情报を収集していました。ある时、知人から「脳脊髄液减少症」という病気の情报をもらい、それだと思って専门家のいる病院に予约を入れました。1年待ちで诊察してもらい、まさにこの病気とわかって、髄液漏れを止める硬膜外自家血注入(ブラッドパッチ)を受けて、最近になってだいぶよくなりました。物事を合理的に考える理系だったから、更年期と言われても「英语ができなくなる更年期などあるもんか」と鵜呑みにせず、体の不调の原因を突き止めることができたと思っています。
~モットーは科学者として诚実であること~
私は水环境の研究をしていますが、市民运动とは一线を画して、科学者として确実なことだけを言うように心がけています。环境问题に関して、国がいつも间违っている、市民运动のほうがいつも正しいとは限りません。ですから私は、どちらに対しても、つまり市民运动に対してでも、间违っていることは间违っていると指摘していますし、それが科学者として诚実であることだと思います。また科学者は「こうすべきだ」という「意见」を言うべきではないと考えています。科学者の役割は科学的に里打ちされた事実を伝えること、间违いがあれば指摘することだと、私は思っています。

~女性にこそ、理系的な考え方が必要~
今の时代は情报が复雑になっているので、文系に行くか理系に行くかに関係なく、理系的な考え方、合理的な考え方が不可欠だと思います。ですから高校生の皆さんには、少なくとも高校までの理系の知识は男女ともに身につけてほしいと思います。とくに女性は子供を育てるので、生きていく上で何が安全なのか、どの情报が正しいのかを见极める力、自分で考える力が必要です。特に母亲になると、子供达の10年先、20年先が気になるものです。だから女性が合理的にものを考えると、未来が良くなると思います。もちろん、理系の大学に进もうという女子高生、理系の研究者になろうという女子大生が増えるのは大歓迎です。
私は、男性研究者としのぎを削って行う研究は女性が不利だと思うこともあり、自分にしかできない研究を心がけています。シジミの研究や1950年代の湖沼生态系激変に関する研究は、私が最初にやったので、私が第一人者です。ですから、女性研究者へのアドバイスとしては、女性でも不利にならない研究分野をみつければいいし、男性と同じである必要はないと思います。私は地理学を学んで研究者になってよかったと思うので、今后も女性の理系研究者がどんどん増えてほしいですね。
(2011年12月取材)
※本インタビューは科学技术振兴机构(闯厂罢)による「女子中高生の理系进路选択支援プログラム」の支援を受け、作成しています。
プロフィール:
山室真澄(Masumi YAMAMURO)
东京大学大学院新领域创成科学研究科环境学研究系自然环境学専攻
教授
1984年东京大学理学部地理学教室卒业。1991年同大学院理学系研究科地理学専门课程博士课程修了(理学博士)。同年通商产业省工业技术院地质调査所、2001年(独)产业技术総合研究所海洋资源环境研究部门主任研究员を経て、2007年より现职。