糖心破解版

～坂本龙马と剣道に梦中になった中高时代～

　受験して入った中学でしたが、実はあまり楽しくありませんでした。小学校から上がって来た同级生は裕福な家庭の子が多くてあまりなじめませんでしたし、中学生の私はニキビがあって容姿にコンプレックスがあり、成绩も下がって辛い时期でした。父に、「このままじゃダメになりそうだから、転校するか？」と闻かれたくらいです。

　そんな私を救ってくれたのが坂本龙马でした。当时は弟が反抗期で、妻であり母であるだけでは幸せになれなかった母、実力があるのにそれを発挥する机会を夺われ壁に突き当たっていた悲しく苦しそうな母の姿と、仕事が本当に面白そうで、明るく楽しく人生を生きていた父の姿を见ていました。女としての自分に自信がなかったこともあって、男の方が面白そうな人生を歩めそうだと思い、男のように生きようと决意しました。そのような时期に父の日にたまたまプレゼントとした『竜马がゆく』に出会い、非常に感铭を受け「龙马になろう」と决めたんです。

　中学?高校时代は龙马がバイブルという时代でした。龙马の影响を受けて剣道を始め、初段を取りました。大学进学の际に东大を选んだのは、「龙马のように天下国家のことを考えるなら东大だろう」と思ったのと、父が东大法学部出身の部下を家に连れてきたときに「こいつは凄いんだぞ?」と頼もしそうに绍介してくれ（その人の头上から后光がさしているような感じがしました）、东大に行ったら何か凄いことやものに出逢えそうな気がしたということもありました。尊敬する父が、あんな风に言うんだから???と。

～东大剣道部に入部、初の女子部员に～

　东大学生时代は剣道ばかりやっていました（笑）。剣道部に入部したいと思って访ねて行ったら、当时は女子の剣道人口は少なく、女子はいませんでした。「「女子部员を入れると风纪が乱れる」という意见もある。（昨年は女子入部を断ったけど、彼女と违って君は）、有段者だから、男子との稽古についてこられるようなら、という条件付きで入部を认めよう」と言われました。后からわかったんですが、しごいて追い出そうと考えていた人たちもいたようです。こうして女子部员第1号になりました。着替える场所探しから自分でやりました。孤独でしたが、剣道大好きでしたから。

　卒业后の进路の準备にかからなければならない顷は、家族のことや恋爱で悩んだり、社会の中での男女差を感じたりと鬱积した时期で、自分のそれまでの生き方が大きく间违っていたのではないかと思え、すっかり自信を失ってしまっていました。本来なら就职活动まっしぐらでなければならなかったのでしょうが???。剣道ばかりやっていて勉强していなかったので、大学院へ行くのも一つの选択肢かもしれないと。ただ、学问を一生の仕事にしたいとかいうような気持ちではなく、モラトリアム的な姿势でした。そんな时、ゼミの先生であった后の私の师匠が、コンパの后お声をかけて下さり、そのことを友人に话をしたら「先生の助手にしてもらえるかもしれないよ」（私はその时まで、「助手」という制度そのものも知りませんでした）と。学问というより、先生のご人格に强い魅力を感じた故の选択、でも言ってみれば消去法的选択（「学问」に対して失礼ですが）で、大学に残りました。

～ハーバード?ロースクールに留学～

　1977年から东大法学部の助手として働き始めましたが、「早いうちに留学して来なさい」という先生の勧めで、24歳になった1978年から2年间ハーバード?ロースクールに留学しました。一生悬命勉强しましたし、苦労もしましたが、得られたものもとても大きく豊かで、自信回復に繋がりました。「第二の青春」と呼ぶべき贵重な経験でした。アメリカの学生は长时间勉强しますが、楽しむことも上手で、どんな时にも笑いを忘れません。それに、先生と学生は対等という考えがあって、先生にも堂々と反论します。日本だと先生に反论することに心理的なハードルがあるように感じます。

　私は先日、大学の英米法の最初の授业の时に、ディズニーランドで手に入れてきた、ディズニーキャラが沢山ついた特大の「シルクハット」をかぶりました。何年教师をやっていても最初に学生の颜を见るときは紧张しますし、学生も同様でしょうから、なんとか笑いをとりつつ兴味を持ってもらおうと考えたわけです。授业はハードでも、どこかにユーモアの要素は入れたいと思っています。

～帰国して结婚、法学部助教授に～

　留学中に母の入院手术があって一时帰国しました。その时に亲から见合いの话があり、母が病気なのにそばにいられないという申し訳なさもあってお见合いをしました。その后、相手が结婚を望んでいるというので、帰国后に结婚しました。研究者だとなかなか出会いもないし、女性としての自分に自信もなかったので、相手が望んでくれるのならばと、决断しました。

　帰国后再び东大に勤务し、1983年に助教授になり、96年に教授になりましたが、法学部初の女性教授ということで注目され、やりにくさもあったものの、なるべくそういうことは意识しないようにしました。

　夫は私がやりたいということはなんでもやらせてはくれましたが、基本的に仕事人间なので育児を分担してくれるというわけではありませんでした。その分、私の両亲にはずいぶん协力してもらいました。娘は二人いますが、彼女たちがティーンエイジャーの顷は、父亲に対する态度も思春期特有の、とでも言えばいいのか、まあそんな感じでしたが、今では仲よくなっています。

～日本社会をよくするために、女性にがんばってほしい～

　私の専门は英米法で、ジェンダーと法などの授业も行っています。学生に教えていて感じるのは、男女を比较した场合、东大の中でも女子は男子よりも出过ぎない、言い过ぎないことを良しとする倾向があることです。（东大も日本社会の一部で、そして、日本社会では、男の子に対しても、そうした価値尺度が物差しとして大きな力を持っていますから、当然のこことしてそうなっているとも言えますが。）ジェンダーの授业をやっている时でさえ、女子学生よりも男子学生が、教坛に立って话していると（ちょっと下品な表现ですが）「食らいついてくる」手応えを感じます。発言についても。もちろん元気な女の子もいますが、全体の倾向として。こうした倾向を何とか変えられないものかと思います。

　私は高校时代、男のように生きると决めたと言いましたが、それは途中でできなくなりました。それをやっている限り、过労死する自由を手にするだけで、世の中は変わりません。竞争は大事なことですが、ゲームのルールを変えない限り、社会は変わらないんです。少子高齢化が进み、暗くなるばかりです。今の若い人达がもっと明るく元気になれる社会を作るために、これからの女性には、「このまま男たちに任せておいたら、日本に未来はない」というくらいの気概を持ってほしいと思います。自分や家族の幸せだけでなく、社会全体の幸せを考える视点を持って、世の中を変えていってほしいです。それをチャーミングなやり方で実现してほしいと思います。これから东大で学ぶ女子学生には、「男たちにできないことが沢山ある（そうすれば良いのはわかっているけど、保身のために、今までのやり方に缚られ、人の目を気にしてできないことが多いのです）。私たちがしっかりしなきゃ」、という大きな気宇と気概を持って欲しいです。

（2012年6月取材）

※本インタビューは科学技术振兴机构（闯厂罢）による「女子中高生の理系进路选択支援プログラム」の支援を受け、作成しています。

プロフィール：
柿嶋 美子（Yoshiko KAKISHIMA）
东京大学大学院法学政治学研究科
教授

1977年东京大学法学部卒业、同年东京大学法学部助手。1980年にハーバード?ロースクールにて尝尝惭取得。1983年东京大学法学部助教授。1991年法学政治学研究科助教授、1996年より现职。2011年7月～2012年6月、东京大学男女共同参画室室长。